bonsoir a tous , voila je me lance dans l'EDH et j'aimerais savoir si le jeu que j'ai montée dans le genre enchantement et compétitif dans le format commender et si non qu'elle modification ajouter ou alors quelle général jouer en vert et blanc merci a vous =)
voici le lien du jeux :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?346780

salut,
je viens de regarder ton deck ,je pense que certaines armures totémiques pour sortir au profit d'autres cartes mais surtout pourquoi faire un sigarda enchantement comme deck?
dans cette idée il y a uril, le pisteur de brumes qui semlbe plus optimum pour un EDH enchantement.

j'ai pensé a sigarda car elle a le vol défense talismanique et qu'elle et vert blanc donc 2 couleur ce qui est moins cher en base de mana pour un 1er EDH et qui sont des couleurs que je joue en t2 ce qui réduit un peu le coup de base de mana à trouvée ..tu pence à qu'elle carte qui pourrais être mieux dans le paquet ?

j'ai arrêté l'idée car pas assez de bêtes et pas assez de cartes pour "cassez" les jeux adverse ( contre , anti bête etc..) puis les enchantement de terrains c'est bien mais pour le peut que tu te fait détruire le lands tu perd un land et un enchantement donc le gars en face fait du carte adventage ..

donc je part sur un jeu sigarda avec plus de bêtes dont voici le lien =) :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?347865

Je me permets de remonter le topic pour avoir des avis sur le Sigarda que je voudrais monter, c'est un Sigarda Enchannt/Artos où j'aimerai pouvoir poser Sigarda rapidement et la booster pour saucer avec.
C'est pourquoi j'ai inclus de nombreux tuteurs pour les Enchantement et Artefact.
J'y ai également inclus d'autres créatures difficiles à gérer, pour avoir d'autres cibles pour ces mêmes enchantements et artefacts.

Ce n'est pour l'instant qu'un premier jet et j'aurai besoin de conseils pour rendre la courbe de mana plus sympathique.

Merci d'avance

Il n'y a personne !?

Pas même toi, riri182, qui a crée ce sujet :(

Mon deck est là : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?349116

ben en fait ton jeu ressemble plus à un jeu ramp aggro qu'à un jeu sigarda enchantement/equip j'ai l'impression. En fait tu joues les mêmes bêtes que mon karador ^^

partant de là, je ne dis pas que c'est un mauvais jeu mais je ne comprends pas qu'elle synergie ou quelle mécanique tu veux mettre en valeur ici. à la limite part sur des bêtes hexproof et des auras/équip avec de la gestion et des sorts qui feront grossir continuellement tes bêtes du genre : Sauvagerie grandissante Don primitif...

Au niveau des bêtes, ok c'est cool d'avoir saffi, sirlidiane, guide, terrastodon, retainers mais concrètement ça ne sert pas l'idée que tu défends : te servir de sigarda. Essaie de bosser sur ce concept là.

Au niveau des équip enchantements, je peux t'aider à sélectionner ce que tu veux.

Tu trouves que ça ressemble à 1 Karador pour les bêtes :) Faut aussi dire que j'ai regardé les bêtes sympa qu'il y avait en , en checkant le topic Karador, alors c'est normal.

Je comprends bien que ces créatures ne doivent pas être d'une très grande utilité dans mon optique de jeu, je les ai donc retiré en remplaçant par des lands pour le moment.

Mon pricipal souci, ma principale crainte plutôt, c'est d'être trop dépendant de mon GG. Mais pour l'instant, je ne peux rien dire, je ne l'ai pas encore testé.

Concernant des sorts de gestion, je n'en voie malheureusement (voyage vers le néant, écrasement de ronces, ...) pas énormément en qui me manquent, mais je ne connais pas toutes les cartes, loin de là. Donc si tu as des idées à me soumettre que je remplace ^^

Et je suis tout ouïe concernant les auras et équipements.
J'avais pensé à mettre d'autres amures totémiques, notamment celles qui donnent +1/+1 portée, lien de vie et +1/+1 pioche. Qu'en penses-tu ?

le truc c'est que jouer aura ou équip c'est contraignant pour plein de raisons : la régularité des sorties, le nombre de bêtes d'auras ou d'équip, quelles bêtes... bref c'est pire que dans n'importe quel autre jeu à mon sens. je suis pas nécessairement fan des tuto bêtes qui font défausser ici, on a trop peu de bêtes pour jouer avec cette mécanique.

En edh je ne sais pas si cela peut marcher, je t'avoue que j'ai essayé avec bruna et j'ai pas vraiment réussi ma copie. Faut dire que c'était le tout premier edh et je l'ai fais vraiment à l'arrache ^^.

En sort de gestion, tu as oring, voyage, les vœux des premiers packs commander, pacifisme, le machin à distorsion, arrestation, peine de prison... bref ça manque pas au final ^^.

l'armure totémique c'est cool mais ça dépend de tes bêtes après, je suis pas fan de toutes les auras totémiques, et je préfère avoir des piocheurs qu'une panoplie complètement inutile d'aura.

L'aura la plus forte de mtg à mon sens c'est Diadème du point du jour. Je pense que les deux sont pas super compatible toutefois entre aura/equip.

Arf.. Daybreak c'est déjà discutable dans Zur alors quelle à toute la place d'y être (Perso je suis pour depuis le changement de régle des légende) alors dans un autre deck..

Les auras ça reste super fragile comparer aux equipements, qui eux ne partent pas à la benne lorsque la béte est géré -> obv.

AMA Il faut en jouer trés peu. [Rancoeur (qui est l'aura la plus forte de Magic ;) + bouclier de la gouve sont les seuls justifiable dans ce deck, à mon sens.]

Aprés je pense que tu devrais métagamer ton deck en Anti U. Tu as déjà Voix et le grand cerf. Il manque le flagellateur de ciel, Gaddock. Rajouter les removal qui manque: Oust et Renonciation aux guildes (qui tue pas sigarda ;))

Et les fetch aussi maybe ?

Mince ... j'ai po relu sigarda.
Si tu fais renonciation aux guildes ça la péte. C'est moche ^^

Mais joué intelligemment ça reste un bon sort de gestion. ça peut se rentrer, surtout qu'en 2 couleurs c'est toujours + difficile de trouver de bons slot à mettre dans son deck.

@Ashalan
J'imagine bien la complexité de la chose. Je m'étais d'ailleurs imaginé un EDH enchantements quand Bruna avait été dévoilé, mais j'ai laissé tombé l'idée.
Mais là avec les nouvelles règles, je me serai bien vu monter 1 Sigarda, d'où le fait que j'ai remonté un peu ce topic.

@OL-iv
Ce que tu soulèves est judicieux concernant le fait que les auras vont au grave quand la bête équipé meurt, mais c'est bien pour ça que les créatures à enchanter sont difficiles à gérer, mais peut-être en réduire le nombre quand même.
Si tu joues Renonciation aux guildes et que tu n'as pas d'autre permanent multicolore, tu dois sacrifier ta Sigarda de la Milice des hérons. Sa capacité concerne uniquement les sorts et capacités que tes adversaires contrôlent.
Après j'ai pas compris, tu jouerais Daybreak coronet, ou pas ?

Le truc c'est que, même si elle sont difficile à gérer, Ton adversaire fera toujours du 1 pour 2 minimum lorsqu'il gérera (sauf dans le cas de rancoeur). Le card disavantage c'est le mal absolu, surtout dans un deck qui ne fait pas (ou trés peu) de CA pour contrebalancer.

Pour le cas de daybreak, je te dirais sans hésiter de pas la jouer. Pour la simple et bonne raison qu'elle va te coller à la main dans 80% des cas. Pour la jouer il te faut réunir beaucoup trop de critére. (Il te faudra une béte + une première aura posé et seulement ensuite tenter de la jouer... C'est trop lourd.)

J'ai continué un peu à regarder ta liste. Il manque certaines cartes Obligatoire:
- Qasali Pridemage
- Harmonic sliver
- Aven Mindcensor

Sorry qasali y est.

AMA les cartes qui manquent ou qui peuvent se reflechir:
- Knight of the Reliquaryy (mais il te manque les fetch et quelques terrain bien péte couille à aller chercher)
- Wilt-Leaf Liege
- Wickerbough Elder [si y'a pas assez de gestion dans le deck]
- Dauntless Escort ? :/
- Loxodon Smiter ?
- Fauna Shaman (maybe)
- Grand Abolisher (maybe)
- Ohran Viper ?

- Mana Tithe
- Harm's Way
- Skullclamp !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Avec les elfes, FTW !!! :D)

Aprés y'a des trucs obscure qui font office de gestion comme Ambush Viper ça fait rire au premier abord, mais bien placé, l'adversaire lui ne doit pas trop rigoler pas quand il voit partir son spoiler sur une cochonnerie pareil. [Tech vu sur MT, et à mon avis qui peut être bien sympatique dans ce genre de deck]

Je pense bien que tu as déjà réfléchi à plusieurs de ces cartes, tu veux surement partir sur un deck avec des bétes moins fragile, mais AMA certaines d'entre elles sont plus utiles. Donc à voir, au pires c'est des propositions en l'air! :D

Bon je veux pas faire le relou mais bon c'est mon topic et aucun de vos post et la pour m'aider alors je veux bien vous postez mais si vous pouvez au moins me filer 2/3 conseil c'est pas mal quoi ... Si non ouvrez un topic les gens ;)

plutot batterskull que deabreak coronet

ca fait un moment que je joue sigarda (pas dans une version enchantement cependant) et il est passablement rare qu'elle se fasse gérée.

le probleme du deck est plutot son manque de disrupt et son incapacité a empecher l'autre de gagner sur une quelconque combo

ama kotr est auto include dans la mesure ou il faut autant de tuteur de land que possible pour avoir caverne et maze of it en cas de besoin.

harm's way je vois pas l'interet et dans une certaine limite, je ne suis pas convaincu de l'utilité de skullclamp. Les partie avec sigarda se jouent rarement au card advantage. elle se jouent le plus souvent a qui tuera l'autre en premier.
Soit sigarda est contrée, soit elle sera pas gérée. au pire elle peut se faire bloquer a répétition par des putain de token fée

il est envisageable de jouer dauntless escort mais elle fera moins bien le boulot de garde du corps que gaddog teeg


wilt-leaf liege. je vois pas bien l'interet non plus. si c'est juste pour coller +2/+2 a sigarda tout en etant gerable je vois pas l'utilité

dans sigarda les equipements ou les aura c'est un peu pareil. De toutes façons ca a de grande chance de passer sur sigarda qui sera jamais gérée alors on peut mettre des uns comme des autres. Encore faut il trouver des auras qui valent la peine d'etre joué et ca c'est pas evident

personellement je joue ni rancoeur ni bouclier de la gouve (quand je tue pas avec sigarda c'est avec mirran crusader et ca ne pourait pas l'enchanter)
comme auras j'ai gardé lignification, ombre de felidar et voeu de sauvagerie.
J'ai pas testé Sauvagerie grandissante mais ca me semble une idée envisageable

C'est inhérent à plein de deck, mise à part de jouer des trucs chiant type thalia, aven mindcensor, ooze.. de les toucher quand y faut tout en lui collant pleins de pains pour vite plier la game bah...


Harm 's way ça fait un removal de +, je pense pas que le deck en une chier disponible pour vraiment s'en passer.
Skullclamp + elfes, en mid game tout le C.A. provoqué c'est juste horrible.

Pour ce qui est de la comparaison Aura/equip, même avec une vache comme sigarda y'a une grosse différence. Mais ça...

Aprés je joue pas le deck, le seul qui s'en rapproche et que j'ai joué c'est Doran. J'ai donné des propositions, si ça peut aider tant mieux sinon tant pis! :)

faut il jouer des mana dorks dans sigarda?
C'est une grande question. Oui surement quelques uns mais j'ai tendance a penser qu'il vaut mieux diversifier les sources de mana en faisant plutot du ramp avec des terrains supplementaire des enchantement ou des cailloux a mana.

je suis pas convaincu qu'il soit important d'avoir 3 mana tour 2 dans sigarda par contre il est souhaitable d'avoir 5 manas tour 4 (voire plus tot si possible). plus on se base sur les elfes a mana plus on aura a perdre sur une wrath (et les wrath c'est la seule chose, avec les contres, qui gere sigarda)

Quant au CA. on en fait en général de maniere assez simple. a chaque fois que l'adversaire pioche un antibete on fait du CA, a chaque fois que l'adversaire pioche une créature incapable de bloquer sigarda ben on s'en fout un peu.

par contre si par miracle nos betes se font gérées on va faire un paquet de cd avec nos equipements et nos auras/boosts qui servent a rien

Mana dorks ? Connait pas ce terme. j'ai chercher sur le wiki sans succés. Je pensais que tu parlais de cailloux à mana au début mais non apparemment.

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Je crois pas que le deck jouent exclusivement des bétes hexproof, donc justement tout les removal adverse vont partir sur tes bétes utile, sachant que tu joue Sigarda il hésitera pas [Gaddock, aven mindcensor, fauna, voyageur halé, ooze, voix... etc]. C'est important de faire du CA.

Pour ce qui est des aura VS equip, je comprend bien tes arguments avec ce Général. Mais une aura ça se déplace pas sur une autre de tes bétes comme un equip pour diversifier ton board d'attaque ou de défense.

Une aura ça part à la poubelle sur deathtouch ou wrath, là ou avec un équipement aprés wrath tu pourrais repartir avec un simple elfe le tour suivant ou fetch dryad fin de tour.

Dans tout les cas une aura est moins polyvalent et plus fragile. En + du fait que (pour la plupart des auras) ça fera toujours moins le café qu'un jitte ou qu'une épée.

Dernier point: Jouer des auras vertes ou blanche avec des épées qui donnent protec vert ou blanc ça à l'air d'être une bonne grosse idée de merde! ^^


Rien n'émpéche de bien jouer aggro. Quand tu vois le général adverse, avant même le début de game, tu sais contre quoi tu va jouer. Si c'est contre control t'es pas obliger de dégueuler ta main et te faire empaler par la premiére wrath venu.

Il y en a beaucoup de bonnes auras, mais souvent tout le monde considère que c'est moins fort qu'un équipement. Personne n'a pu vraiment défendre la cause des enchantements (à part moi comme irréductible défenseur inconditionnel mais bon je ne suis pas une référence). Sauf qu'un jeu aura bien buildé c'est extrêmement fort. Mais comme l'a dis ol-iv les contraintes pour un jeu aura/enchantement font parties des plus difficiles avec combo vu qu'il faut que chaque slot soit maximisé pour avoir cette règle constante : une bête + une aura + une protection. Si une de ces composantes n'existent pas, le jeu aura sera mauvais au possible.

Après des auras, c'est super fort car c'est utilisable tout de suite, et si la bête a déjà quelques capa intéressantes c'est encore plus fort. Mais un jeu aura est nécessairement un jeu aggro, et donc ça perd contre combo et souvent contre contrôle car trop de CD.



Vu que tu build ton jeu pour du sérieux, ne rentre pas les auras inutiles (et daybreak en fait parti, hélas). A la limite en plus des deux cités plus haut, il y a Destinée angelique, ça cogne dur et ça vol, et il y a un effet de résilience bien sympa.



il n'y en a pas en fait, sigarda étant très dure à tuer, une aura est plus efficace pour elle d'où l'idée d'inclure la sauvagerie grandissante, 5 marqueurs et 10 en flashback c'est violent.



En fait, si tu avais précisé ceci, tu auras donné un vrai conseil : ne jeu pas d'auras et trop d'équip car ça sert à rien si géré. Bref change de jeu si c'est pour gagner.



Des accélérateurs seront toujours utiles pour bloquer, avoir des late game variés ou des porteurs. Après des boost non bêtes c'est cool aussi si la règle de 3 est respectée.

aprés relecture on pourrait croire que c'était de l'aggro, mais vraiment pas. c'était juste du merci captain Obvious ! :D